4. 中国癌症患者对免疫治疗的认知两极分化，相关科普任重道远，医生/企业/媒体都需努力。
这几年，肿瘤治疗领域最大的突破就是PD-1/PD-L1抗体药物，让不少癌症患者看到了重生的希望。截止目前，国内已经有2种进口和3种国产PD-1抗体药物获批上市，给包括肺癌、黑色素瘤和淋巴瘤患者带来福音，我国癌症治疗大踏步迈入免疫时代。
2019年9月18-22日，我国最权威的肿瘤学大会-中国临床肿瘤学会（简称CSCO）在厦门举行，现场大咖云集，畅谈中国肿瘤治疗的新进展。在此期间，咚咚有幸采访了肺癌治疗领域的泰斗周彩存教授，就患者关注的一些肿瘤治疗问题进行了详细的解答。
周彩存教授
CSCO非小细胞肺癌专家委员会主任委员
同济大学医学院肿瘤研究所所长
同济大学附属上海肺科医院肿瘤科主任
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国务院近期发布的《关于实施健康中国行动的意见》中明确提出到2022年，总体癌症5年生存率不低于43.3%。请问目前中国晚期肺癌的5年生存率现状如何？现在热门的免疫治疗为肺癌患者带来了哪些好处？
周彩存教授：以前在晚期肺癌中我们不提五年生存率，现在随着靶向和免疫治疗的发展，越来越多的肺癌患者可以活过五年。
在免疫治疗方面，有几个重要的临床数据值得提一下：今年ASCO大会上，K药联合化疗用于肺癌一线治疗的KEYNOTE-189研究更新了生存期数据，中位生存期从化疗的10.7个月提高到22.0个月。
另外，KEYNOTE-001临床试验首次公布了K药单药治疗肺癌患者的五年生存率数据，高达15.5%，其中初治病人23.2%，PD-L1高表达病人29.6%。
这些数据都说明了免疫治疗给无突变的肺癌患者带来了新的生存机会，接近15-20%的患者可以活过5年，这在以前是不敢想的。
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看来这些年，晚期肺癌的5年生存率有了很大的进步，但15%与2022的目标43.3%差距还是挺大的，我们该如何解决？
周彩存教授：从现在来看，免疫治疗针对的多是晚期病人，已经起到了不错的效果，但要达到43.3%的5年生存率还是非常困难的。
将来，我们会把免疫治疗用到局部晚期的病人，比如说放化疗以后，做免疫维持治疗，或者把免疫治疗再往前推推，推到新辅助治疗。假如试验取得成功，5年生存率会有更大幅度的改善。
自从有了免疫治疗，我们肺癌专家非常有信心，能完成政府交给我们的任务，将癌症的五年生存率提高到43.3%。
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免疫治疗的临床数据好，OS几乎翻倍，5年生产率大大提升，这对于患者群体是一个很利好的情况，它具体落地的情况如何？
周彩存教授：目前，免疫治疗正在国内全面推广的过程中，有越来越多的病人接受了免疫治疗，特别是发达地区的使用比例更高。
到目前，免疫药在国内上市正好一年，这一年当中，使用最多的是肺癌病人，我觉得免疫治疗方案确确实实是落地了。而且，我相信在未来会有更多的肺癌病人选择帕博利珠单抗加化疗的这种联合治疗方案或是帕博利珠单抗单药方案。这是肺癌治疗模式上的一个很大的一个转变。
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从数据看来，免疫治疗能长期发挥抗癌作用，这其中的关键因素可能是什么？
周彩存教授：人体的免疫功能有记忆，比如打疫苗可防治疾病。因此，应用免疫治疗一旦产生抗肿瘤作用，患者的免疫系统就可发生记忆，持续这种抗肿瘤作用达10年甚至更久。这也是免疫治疗可产生长期疗效的主要原因之一。
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初治的患者没有EGFR突变，无论PD-L1表达如何都可以免疫治疗，那是否还需要检测PD-L1表达情况？
周彩存教授：PD-L1检测还是需要的，这可以让一部分病人使用chemo free（去化疗）的治疗方案。
对于PD-L1表达大于50%的病人，K药单药的疗效很好，跟传统化疗相比，有更长的PFS和OS，而且安全性也很好，副作用更少。只要病人的肿瘤负荷不大，也没有明显症状，我们优先选择K药一线治疗。
而对于PD-L1表达在1%到49%之间和小于1%的病人，我更倾向于推荐K药联合化疗，这种联合治疗的疗效更有保证。
所以，通过PD-L1检测，对于PD-L1高表达的患者，可以一线直接使用帕博利珠单抗；而对于小于50%的患者，建议化疗联合帕博利珠单抗。
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看来免疫治疗的效果是非常振奋人心的，但安全性的问题与治疗的规范化问题是否也需要注意？
周彩存教授：规范化治疗是需要注意的。
第一点，我们需要教育医生，更重要的是教育老百姓，让医生和病人都知道，现在有什么较好的治疗方法，免疫单药还是联合化疗。
第二点，专家应该制定相应的指南或者专家共识，告诉医生，如何根据指南来进行标准的治疗。
第三点，不良反应不良事件管理，目前CSCO免疫治疗专委会已经制定了相应的不良反应对策，并已向全国基层医院推广。
希望通过大家共同努力，把这个好的免疫治疗方案推向政府，争取纳入国家医保，让更多的病人有机会享受免疫治疗的结果。
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目前中国病人对于免疫治疗的认识情况如何，来您这边就诊的患者会主动提及免疫治疗吗？
周彩存教授：在我国，病人对于免疫治疗的认识是两级分化的。来自经济发达地区的病人，文化水平比较高，对免疫治疗了解较多，经常会主动询问是否可以接受免疫治疗。而来自经济不发达地区的病人，以为免疫治疗就是胸腺肽或吃海参吃冬虫夏草，增加抵抗力，PD-1/PD-L1啥回事他们并不清楚，往往这部分病人占绝大部分。
所以，老百姓对免疫治疗这个概念的知晓程度差别是非常大，我们还有很多教育工作要做。我想这方面的工作除了我们医生、企业以外，我们各位媒体朋友，你们也应该担当起宣传责任。
咚咚：好的，感谢周教授的认可，我们咚咚也一直在免疫治疗的科普一线，接下来也会再接再厉，把正确的治疗知识传递给更多的中国癌症患者。
本文仅供医学药学专业人士阅读
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