专访北京协和梁乃新主任：疫情当下肺癌患者靶向用药难题怎么破？

Q： 疫情尚未结束，大家仍然心系抗疫一线的情况，梁主任， 请您介绍一下北京协和医院胸外科支援湖北前线的情况； 另外，可以介绍下这段时期， 肺癌患者就诊胸外科门诊住院和手术的相关情况吗？

梁主任：确实这次的疫情很严重，协和作为中国医疗首屈一指的单位，必然要参与到抗疫的战斗中。目前已经派了两个梯队赴武汉支援，第三梯队的队员也刚刚派出，总计有186名医务人员出征，由我院的张抒扬书记和韩丁院长亲自带队，已经在武汉奋战了一个多月。主要任务是接管武汉中法新城医院的重症ICU，国家对我们委以重任，希望我们能够把这波最重的病人尽量从死神手里面抢回来。协和整个的医疗团队配备了每个科室的精英团队，到目前为止我们接到的前线战报是病人确实很危重，但是在协和医护的精心护理下，很多危重病人已经脱离了危险，甚至有一部分病人已经脱离了呼吸机，开始进入正常的康复过程中。前往武汉支援的队员很多都有抗击SARS的经验，所以这次的医疗行动到目前为止还是比较成功的。胸外科也派了年轻的徐源大夫和两位年轻的护士参战。徐源医生是我们非常优秀的临床博士后，临床功底非常深厚。这次战斗在一线，每个工作周期长达12个小时，也非常的辛苦。目前来讲一切顺利，他们会注意好自我保护，医院也为他们解除了很多后顾之忧，也给前方的医疗队不断地在运送医疗物资，整体来看都是在有条不紊的进行中，大家都不用太担心。

第二批援鄂抗疫国家医疗队在外科楼前合影

协和医院的胸外科团队为了确保大家的安全，除了非常着急的手术以外，大部分的常规手术，建议大家稍微后延。现在肺部肿瘤不少都是早发现早治疗，所以往后拖几周到一两个月的时间，病情不会有变化。实际上，对于我们医疗安全性来讲还能增加很多。在医院的统筹安排下，我们统一的门诊可以正常接诊患者，只是需要注意，如果有经外地来京的患者朋友，可能得出示一下健康证明，或者在京隔离14天的证明。有很多的患者朋友想到门诊当面问诊，但是现在由于条件所限，外地来京困难，协和医院网络中心的老师迅速开发了网上预约问诊的系统。据我所知，应该从下周开始就陆续开放了，我们胸外科也是第一批开放这种网上咨询的科室。在网络咨询中，如果您是一般问题的话，每天值守的医生都会给专业性的解答，避免路途折腾和额外的交叉感染风险。协和医院为了大家，应该是把我们目前能想到的、能做到的工作都在一步一步地稳步推进。随着疫情的逐渐平稳，我们也会逐渐增加工作量，增加门诊的工作人员，能够更好为大家服务。

Q：疫情特殊时期， 肺癌患者的肺结节复查时间到了该如何处理？ 梁主任能给予一些提示吗？

梁主任：患者朋友如果肺上面有结节的话，关于复查时间和方式的问题，首先我给大家建议几个小窍门：第一就是您一定要回想一下，您原来就诊的时候医生是怎么跟您交代的。基本上就是两类情况，一类是医生告诉你即使需要手术，这也是一个“择期”手术，您可以选择时间可以观察一段时间，说明这个结节的恶性程度不是特别高，或者还没有进行最终的确诊。手术的目的之一就是确诊这个结节到底是良性还是恶性的，对于这样的结节，一般三个月之内病情是不会有任何变化的，所以对于这部分患者朋友来讲，如果医生原来跟您这么交代的，我觉得您一定踏踏实实地在家养好身体、调整好工作生活的状态，等到疫情平稳，大家交叉感染的机会减少了，咱们再来医院复诊。基本上，大家也都要三个月复诊一次CT，如果病灶还在，我想在那个时候咱们再决定是否做手术是比较合适的一个选择。

第二种情况就是有些病人确实结节发展得比较大，恶性程度比较明确或者比较高的病人，他的手术称为限期手术，就是在一定的时间内要把这个手术做掉，一般是两到三个月之内，所以即使是这种情况，患者朋友也不要特别着急，毕竟很少有肿瘤病人是需要急诊手术，或者等不了一个月之内就要上手术的。对于这样的患者朋友，我建议您通过网络或者其他途径，最好能够联系到您原来的主诊医生，和医生说一下您自己现在的感觉，和医生商量一下您近期什么时间去复诊，如果需要加快手术的话，您的医生一定会给您专业的意见。因为在疫情期间，很多的医疗资源都有限或者都是在做保障，如果您的病情复查结果是相对平稳的状态，不是特别着急手术的话，我建议大家考虑在疫情更加平稳一点的时候再去做。

当然如果大家肿瘤症状已经有了呼吸困难、咳血和咳脓痰，或者说肿瘤确实很大了，已经开始侵犯胸膜，让您产生疼痛的感觉了，如果有这些情况，我觉得还是尽早和您的主诊医生联系，跟医生一起商量您具体的手术时机。同时，很重要一点就是在整个的就诊过程中和大家的日常生活中，一定要注意防护和隔离，因为不管您真正肿瘤的病情是怎么样的，一旦感染了新冠肺炎的话，对您的身体危害非常大，而且几乎就快没有手术的机会了，所以大家一定要做好防护工作。

Q：有患者现在服用第一代TKI， 疫情特殊情况下，很多肺癌患者反映原有品牌药物拿不到，可以换用其他品牌的药物吗？您对不同品牌药物之间的替换使用，是否能给患者一些建议？

梁主任：以EGFR突变为例，患者能服用的药物有一代、二代和三代药，每位病人都会选择其中一类，但即使是同一代药，比如一代药物易瑞沙、特罗凯、埃克替尼包括国产的吉非替尼，它们的分子结构、药效、药代动力学和作用还是有区别的，在这种情况下，我们原则上是不建议大家随便换药，毕竟换药是一个非常重大的医疗行为。所以，除非是有绝对的必要性，换药要在医生专家的指导下去做，绝不能自己做决定。

第二，就是关于我们购药途径的问题。大家都知道除了医生开处方、在医院的药房拿药以外，很多药物都有指定的当地大药房，只要收到医生的处方，他们就可以给您正常拿药或者配送药物，这个工作在很多地方都可以完成。如果实在是没有这样的途径，或者您当地已经戒严了，你已经找不到这样的药房了也没有关系，跟您的主诊的医生联系，那么我还建议有第三个方法：通常来说，不少药厂在每个医院的每个产品都有药品专员，就是大家俗称的医药代表。在这次疫情过程中，全国的药厂包括医药代表其实也是在一条隐形的战线上为大家服务，如果您真的有拿药困难的话，不妨和您的医生联系一下，他们基本上都有药品专员的联系方式，很多时候可以通过药厂直接配送，这是疫情期间的特殊取药模式。总而言之，就是不要轻易换药，一定要在医生指导下用药。我们总共有医院、药房，医药代表直接配送这三种方式可以解决患者的用药问题。

Q：肺癌患者服用靶向药药期间可能会出现皮肤、腹泻等副反应， 针对这些常见副反应的处理，特别疫情期间梁主任对患者朋友们有没有什么建议？

梁主任：大家在吃药的过程中，除了要关注抗击肿瘤的“正”作用以外，很多时候副作用对大家工作生活都会有影响，所以处理好这些副作用也是保证我们正常治疗的非常重要的因素。通常来说靶向药的副作用比较集中、典型，但并不严重，比如皮疹、轻度腹泻。皮疹的处理：第一，不要接受太强的光线刺激；第二，不要随便涂抹刺激性的药物和药膏，EGFR TKI这类药物是表皮生长因子受体的拮抗剂，所以会导致皮肤干燥，很多时候只要用一些常规保湿的凡士林软膏或一般的保湿膜就可以起到非常好的作用，比较忌讳的是反复地搓、擦、挠，这样局部的皮肤感染反而不好了，一定要注意。

对于腹泻来讲，原则上，一天三到五次的非水样便的腹泻基本上都能接受，一般在吃药后两到三个月之间是腹泻最好发也最严重的时候。扛过了这一阵，大家的症状就会逐渐好起来，不要特别担心。另外一方面，要注意饮食结构。腹泻往往伴随着一些营养物质的丢失，所以建议大家多吃一些温和的、容易消化的食物，同时一定要注意补充盐分、补充钾，喝点橙汁、吃点香蕉和小咸菜之类稍微咸一点的食物，对腹泻期的病人往往会有比较大的帮助。第三，我们要保持良好的心情，毕竟是药三分毒，就算靶向药也不例外，但是这些靶向药的副作用往往都是轻度的可控的，大家保持好心情、增强营养，一天多吃几顿、好好休息、注意避光、少刺激，基本上大家的副作用都可以安全应对。

如果有比较重的副作用就要特殊处理了，比如说重度的皮疹脱屑、局部的感染、严重的甲沟炎，或者腹泻一天超过五次，这样的情况需要及时和医生沟通，不管是网上还是其他途径，必要的时候可能要减量或者停药。对于三到四级的重度副作用，我建议大家一定要小心，多和您的医生沟通。另外我再补充一点，其实很多的医药代表或者称为药品专员，他们经过很多的专业培训，也汇总了很多其他患者自己摸索出来的处理副作用的方法或者经验可以分享给您，我觉得这些也都是您可以作为参考的一些依据。因地制宜根据自身情况尝试多种方法，对副作用进行综合治疗也都是可以安全克服的。